usjussi

Guggenheim kuopattu, taantumuksen voimat iskivät Helsingissä

Se oli siinä sitten. Helsingin kulttuuri menetti 80 milj. €,  jota ei käytetä mihinkään muuhunkaan kulttuuriin- eikä siitä puolta yksityistä rahoitustakaan. Loput puolet Hesalaiset sitten upottavat metroon, ja on turha on odottaa, että murusia riittäisi mihinkään käyttömenoihin, jota jo kieli pitkällä tietyt tahot vonkuvat.

"Apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen mukaan Guggenheim on valtuuston päätöksen myötä kuopattu eikä se enää nouse päätöksentekoon. Muuhun kulttuuriin ei siihen ajateltua 80 miljoonaa euroa käytetä."

Toista se on meillä täällä Tampereella:

- rakennettiin tunneli aikataulussaan ja kustannusraameissaan

- päätettiin rakentaa ratikka

- päätettiin toteutta Liebeskindin päätähuimaavat arkkitehtooniset pilvenpiirtäjät aseman ympäristöön

- päätettiin rakentaa kansi-areena monitoimikeskus aseman ympäristöön

- päätettiin tuoda kasino Tampereelle

- saatetaanpa hakea talviolympialaisia

Meillä ei pelätä.

Tampere on ajanut houkuttelevuudessaan Helsingin ohi, jossa taantumuksen ja osaamattomuuden voimat jylläävät (mm. metro kautta aikain).

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (55 kommenttia)

Petteri Pasanen

Onnittelut teille rohkeudesta rakentaa vihdoin kaikki nämä Helsingistä jo löytyvät infra-ratkaisut. Olympialaisetkin meillä jo oli. Guggenheim Tampere aloitetta odotellessa.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Petteri

Nämä meillä Tampereella muutamassa vuodessa, Hesassa menneen sadan vuoden aikana.
Helsingin tulevaisuudesta ei ole mitään konkretiaa, muuta kuin katujen korjaus, metron sösssintä, pisarasta kiistely ja Töölön museokampus.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Tampereellakin osataan rakentaa rautatien päälle (kuten Turussa), kun taas Helsingissä pitää tuhota maailmanperintökohteeksi kelpaava kokonaisuus mukamas tonttipulan vuoksi. Et sinä turhaan kotikaupunkiasi kehu ja siinä sivussa naureskele helsinkiläisten typeryydelle.
http://libeskind.com/work/tampere-central-deck-and...
http://kalevikamarainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2...

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Käsitykseni mukaan tuota 80 miljoonaa ei ole olemassakaan, vaan tuo raha olisi tullut ottaa jostain velaksi ja velkamäärä vain olisi lisääntynyt. Taitaa olla niin, että se kuuluisa maalaisjärki voitti Helsingin valtuustossa...

Ja siitä teidän ratikasta kysyisin, että mitä sellaista etua se tuo, mitä ei kumipyörät pystyisi tarjoamaan?

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Seppo L

Perehdyhän tuohon 80 milj.€:n sisältöön sekä yksityiseen 50 milj.€:n sisältöön. Ne hävisivät nyt kuin pieru saharaan.

Jälkijättöisisiä kysymyksiä Tampereen ratikasta. Se on arvioitu hyvin tarkkaan.

... mutta kysymykset ovat oikeutettuja, koska niiden esittäjä on yksi kaikkea vastustavista perussuomalaisista.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Masentava lopputulos, jos ajatellaan juuri noin lapsellisesti. Eli, jos ette suostu näillä ehdoin meidän ehdotukseemme, niin sitten tämäkin hieno tontti jää nyt maailman tappiin räntäiseksi ja rumaksi parkkipaikaksi.

Pitäkää hyvänänne, me emme enää anna euroakaan mihinkään muuhun. Itsehän emme osaa mitään, emmekä keksi mitään ja Guggenin vastustajatkin ovat vain tuo vastenmielinen räyhäävä alaluokka, joille ei meidän leluja enää anneta.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Kyllä kesän tullen räntä häviää.

Käyttäjän VesaHuhtanen kuva
Vesa Huhtanen

Kaijaa kelhuttaa ihan kamalasti, kun kuuluu yläluokkaan. Me alaluokkalaiset kannatamme Wille Rydmania ja Terhi Koulumiestä.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #20

Kelhuja vaan aina kaikki kelhuttaa:) Minäkin kelhutan kyllä vielä enemmän Willeä ja Terhiä - hehän äänestivät juuri oikein.

Jaakko Paasonen Vastaus kommenttiin #20

Kokoomuslainen kannattaa vaalien alla vaikka bolsevikkia jos siitä on hetkellistä hyötyä puolueelle. Nähty on.
Vaalien jälkeen asia vodiaankin sit ottaa taas uudelleen käsittelyyn.. ja hyväksyä.
Sitä sanotaan takin kääntämiseksi ja tulemme kyllä näkemään miten rydmanin ja pajamäen puolue/rotsit kääntyy vasemmalle ja oikealle eikä siinä enää vaali puheita tai köyhiä muistella.
Lainarahalla tätä maata velaksi pystyssä ovat viim.10 v. pitäneet kaikki edelliset hallitukset..ja äänestäjät kyllä tietävät mikä on kokoomuksen, keskustan ja sos.dem.ym edellisten hallitusten apupuolueiden kanta tähän velalla mälläämiseen.
Sitä otetaan lisää ja reilusti. Ja Kuka lystin maksaa ?
Arvatkaapa.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Siitä "yksityisestä" rahasta suuri osa oli valtionyhtiöiden rahaa ja toinen suuri osa lainaa, jonka takaajana olisi ollut Helsingin kaupunki. Ja kun vastaavia vedätyksiä tuli vastaan kautta linjan, hankkeen ajajien uskottavuus putosi nollan alapuolelle.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen

Mites, kun lueskelee blokisi kommenttipuheenvuoroja, niin kun vaikuttaa, että varsin suuri osa on kanssani samaa mieltä. Eikö olekin merkillistä?

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes

Onkos johdinautot romutettu Tampereella ?

Jaakko Paasonen

Tutntuu ketuttavan ja kovin. Guggeliahan vastusti järkevämmät edustajat mm. kokoomus kuin vas/demo puolueista.
Suurin harmitus tuntuu johtuvan siitä että pSuomslaisista KAIKKI olivat hanketta vastaan..joten
Järki voitti ja pulinat pois .

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama

Jos herra Guggenheim haluaa rakentaa museon, tuskin sitä kovin moni vastustaa. Tuokoon vaikka tänne; takaan että rakennuslupa järjestyy. Käsitin ongelman olleen pikemminkin sen, ettei hän olisi halunnut rakentaa museota vaan olisi halunnut veronmaksajien sen rakentavan ja vastaavan sen ylläpidosta. Se taas onnistuu tuskin edes Turussa.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson

Turkulaisena en olisi niin varma. Täällä on aikoinaan onnistunut rahan voimalla aika paljonkin:

http://www.rakennuslehti.fi/2016/11/turun-tauti-al...

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

Järki voitti Helsingissä. Yksityisen päääoman vähäisyys kertoo, että sijoituksena se oli huono. Ja rakennuskin olisi ollut musta mörkö - jonka värin odotettiin muuttuvan, kuten kai kustannustenkin - tuotoiksi.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Juuri näin! Ei ole taantumuksellista, että ei ihan kaikkia harrastuksiaan pysty maksattamaan muilla. Päinvastoin, se on edistyksellistä. Vaikka en helsinkiläinen olekaan, niin uskallan silti sanoa, että käyttäjä maksaa -periaatteella rakennettava Guggenheim olisi erittäin tervetullut Helsinkiin (ja varmaan Tampereellekin).

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

En minäkään ole helsinkiläinen, mutta olen varma, että kun rakennnus- ja muutkin kustannukset olisivat tavanmukaisesti nouseeet aloittamisen jälkeen, apuun olisi huudettu valtiota eli veronmaksajien rahoja.

Itse en soisi, että maan pääkaupunkiin - valkeaan kaupunkiin - rakennettaisiin tuollainen musta kummajainen kenenkään rahoilla. Sen katttorakennekin on todettu lumitalveen sopimattomaksi, joten ikuinen riesa olisi tullut siitäkin.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen Vastaus kommenttiin #10

Pekka P

Rumahan se oli, siitä olen samaa mieltä.

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto Vastaus kommenttiin #23

Ruma ja sopimaton ympäristöönsä. Parkkialuekin on parempi.

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Pitää paikkansa. Kun tähän otetaan huomioon vielä se, että ilmeisesti Helsingin Guggenheimin kävijämääriä oli luultavasti rankasti paisutettu, niin ainoa oikea ratkaisu oli olla hyväksymättä Guggenheimin museota Helsinkiin.

Berliinin Deutshe Guggenheim museo toimi vuodesta 1997 vuoteen 2013. Siellä oli noin 60 näyttelyä ja siellä kävi noin 1,8 miljoonaa kävijää. Tästä voidaan laskea, että vuodessa siellä kävi noin 120000 kävijää.

Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Guggenheim

Helsingin Guggenheimin kävijämääräksi ennustettiin noin puolta miljoonaa kävijää vuodessa. Samalla on syytä muistaa, että Berliinissä ja sen esikaupungeissa on yhteen noin 6 miljoonaa asukasta ja se on Euroopan keskeisen talousmahdin pääkaupunki. Jos Guggenheim siellä menesty konseptillaan, niin miten se voisi menestyä Helsingissä?

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

Helsingin G:n kävijämäärä oli todellakin arvioitu aivan yläkanttiin.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #12

Oliko? Nythän sitä ei koskaan saada tietää.

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto Vastaus kommenttiin #18

Olisihan se ollut mukava kokeilla - jonkun muun kuin yhteiskunnan rahoilla.
Hanketta ajettiin enemmän tunteella kuin järjelllä.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Berliinin Guggenheimiin jopa yritettiin aikanaan saada lisää kävijämääriä järjestämällä siellä pienille lapsille taidekerhoja, joka sinänsä oli ihan positiivista yritystä:). Ei sekään vain riittänyt ja nyt viimeksi vuosi sitten siellä käydessäni siellä oli erinomaisen hyvä näyttely menneillään ja väkeä jonottamiseen asti. Ja kaikki tämä siis ilman Guggenia!

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Berliini ei ollut Guggenheim- konseptin mukainen, vaan se oli vanha pankkirakennus huonoine saavutettavaisuuksineen.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson Vastaus kommenttiin #22

Kuuluuko Guggenheimkonseptiin rakennuskustannusten aliarviointi? Bilbaossa alunperin arvioitu noin $120 miljoonan rakennusbudjetti paisui $230 miljoonaan?

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #22

Nyt puhut vastoin parempaa tietoasi, se oli oikeasti hyvällä paikalla vilkkaan kadun varrella. Olen siellä käynyt enemmänkin kuin kerran, joten kyllä tietoa on:) Kuviakin löytyisi iso pino.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen Vastaus kommenttiin #28

G:n peruskonseptiin kuuluu hulvaton rakennus hyvin löydettävällä, erottuvalla keskeisellä sijainnilla. Hulvaton erottuvuus ei ollut Berliinin asia. Tätä monet ovat arvostelleet. En ole käynyt siellä.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #36

Heikki, "G:n peruskonseptiin kuuluu hulvaton rakennus hyvin löydettävällä, erottuvalla keskeisellä sijainnilla."

Olen käynyt myöskin Venetsian Peggy Guggenheimin museossa, joka ei todellakaan ollut mikään ihmeellinen rakennus, vaan Peggyn itsensä aikanaan asuttama vanha lättänä kotitalo. Pihan puutarha sen sijaan oli kerrassaan upea.

Museon taidetarjonta sisätiloissa oli upeaa ja jokaiselle taiteenystävälle katsomisen arvoista. Kävijämäärätkin ovat siellä vain ihmeen vähäisiä, mutta toki Venetsiassa on paljon muutakin hienoa katsottavaa.

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

#8.+ #13. "Järki voitti (haihattelijat) Helsingissä." Kiitos saumattomasta yhteistyöstä G-nettikirjoittelussa. Yhteispeli on voimaa.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Kiitos samoin sinulle Kari! (Terveisiä tässä samalla synkkärilounaaltani:) )

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

Kiitokset, samoin sinulle! Yhteistyöllä me torjuimme tämän Gummituksen :-).

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

"Muuhun kulttuuriin ei siihen ajateltua 80 miljoonaa euroa käytetä."

Kyllä käytetään, sillä tuo 80 miljoonaa olisi otettu muulta kulttuurilta pois. Lause on pelkkä R. Viljasen katkeroitunut purkaus, eikä hänellä ole sananvaltaa asiassa.

Käyttäjän tapiomakelainen kuva
Tapio Mäkeläinen

Tampere ja Helsinki ovat nuoria kaupunkeja . Kyllä tuollaista innostusta on hauska katsella täältä varsinaisen pääkaupungin länsimaisen ilmapiirin tuoksinasta.
Tuhannen vuoden aikana on ollut kaikenlaista villitystä mutta kaupungin asukkaiden suvaitseva ja monikulttuurinen asenne on hyväksyvä kaikelle uudelle.
Tampere saavuttaa tämän henkisen harmonian n vuonna 2500 joten aikaa tornien rakentamiseen on.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Tapio M

Jääkauden jälkeen Pyynikinharju ja Hollolan kirkonmäki Tiirismaineen olivat ensimmäiset saarekkeet kuivaa maata, jonne kultturit alkoivat rakentua. Viro oli lähin rannikko ja nykyinen Helsinki veden alla vielä pitkään.

Viikingit olivat niin kiinnostuneita Tampereesta jo 1100-luvulla, että kävívät kyläilemässä Pirkkalassa ja nuuskivat kannattaako yrittää Pyhäjärveltä Tammerkoskea ylöspäin. Tulivat katumapäälle ja alkoivat rakentaa ns. hämäläistä kulttuuria Pirkkalaan.

Pohjoismaiden suurin teollisuuskulttuuri rakentui Tampereelle alkaen 1700- luvulta ja kulttuurin keihitys on muuttunut nykyisen laaja-alaiseksi.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Täytyy myöntää, että kesällä Tampereella panin merkille, että se on todella viihtyisä ja monessa suhteessa edistyksellinen ja vireä kaupunki. Kehtais jopa vanha porilainenkin siellä asua.

Tosin nuo viikingitkin tulivat sinne vasta Porin kautta - vesitie kun kipeästi tarvittiin:)

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson

Täällä Turuss, joka sattumalta on Suomen vanhin kaupunki, ollaan taas huomattu että kun tuo innostus, suvaitseva ja monikultturinen asenne joka on hyväksyvä kaikelle uudelle (varsinkin jos se tuottaa grynderille rahaa kulttuurirakenusten purkamisen seurauksena) on mennyt ohi niin palataan kysymykseen parkkipaikkojen, joiden tilalle Guggenheim piti tulla Helsingissä, suunnittelemiseen ja rakentamiseen. Guggenheimia kannattaneet olivat liian hätäisiä. Turussa on toriparkkia vatvottu jo 1990-luvulta asti eikä torin alla vieläkään ole parkkipaikkaa. Ei sinne myöskään museota ole suunniteltu että ei se siihen ole tyssännyt. Odotan mielenkiinnolla kestääkö toriparkin käädenvääntö kauemmin kuin kolmikymmenvuotinen sota.

Käyttäjän lahtipe1 kuva
Petri Lahtinen

Kyllähän siellä Turuuss on Louhi -parkkihalli aivan Kauppatorin alla, tosin sisäänajo on sieltä jostain ratapihan liepeiltä. Maan pinnalle toki pääsee Kauppatorille.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson Vastaus kommenttiin #34

Itse asiassa se on Puolalanpuiston ja Aurakadun alla.

Käyttäjän lahtipe1 kuva
Petri Lahtinen

Hesassa jyllää vihervasemmistolainen juntta, siellä on turha odottaa mitään kehitystä.

Käyttäjän PerttiRampanen kuva
Pertti Rampanen

Paljonkohan me täällä periferiassa asustavat joudumme Tampereen suuruudenhulluja suunnitelmia verovaroin rahoittamaan?

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Mänttä-Vilppulan radan palauttamista junaliikenteelle ajoi Tampere voimakkaasti, että sieltä pääsee töihin Tampereelle. Yhteiskunta osallistuu infrahankkeisiin; tunneli ja ratikka 30 %:n valtionosuudella- ei muuta.

Käyttäjän PerttiRampanen kuva
Pertti Rampanen

Kuinkahan moni täältä Mänttä-Vilppulasta käy junalla päivittäin töissä Tampereella? Ei monikaan! Bussilla kylläkin.
Kuinkahan moni noista mahdollisista siellä töissäkäyvistä asuu junapysäkin vieressä? Ellei asu, niin kotiin pysäkiltä tarvitaan eri kyyti. Onko se auto, oma sellainen, taksi vai bussi?

Kyllä täältä periferiasta liikkumiseen on oma auto aivan omaa luokkaansa. Sillä pääsee kotiovelta matkaan ja sinne takaisin. Ei monikaan halua "raahata" pakaasejaan tai pieniä lapsiaan jalkaisin kilometriä tai paria päästäkseen julkiseen liikennevälineeseen.

Työajat alkavat ja loppuvat monen tunnin aikavälillä. Klo 6.00-9.00 ja klo 14.00-16.00. Lähteekö junia Tampereelle Vilppulasta tunnin välein, tai toisinpäin? Monikaan ei varmasti halua odotella junaa tuntikaupalla.

Junalla tai bussilla vaivaton liikkuminen on mahdollista vain suuremmissa kaupunkikeskuksissa. Toki monen autoa omistamattoman on niitä muuallakin käytettävä.

Kuvassasi olevalla kauramoottorilla tuskin on tänä päivänä työmatkoille käyttöä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Tampere on kuin Kreikka ennen velkojen räjähtämistä käsiin, rakennetaan kaikkea tappiollista velaksi ja kohta myydään tuottavat sähkö ja vesilaitokset ja vieläkin jää velkaa.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Tampereen hankkeet vaikuttavat järkeviltä. Toisin kuin Guggenheim noista hankkeistanne hyötyvät kaupunkilaiset ja liikenne.

Missäs olikaan ne tamperelaiset kulttuuripanostukset? Kyllä tornitaloja ja urheiluhalleja Helsinkiinkin rakennellaan.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Kesällä kävin Sara Hildenin taidemuseossa, joka oli todella hieno rakennus ja sitä oli myöskin sen sisältö. Vai, onkohan se yksityisen rakentama ja ylläpitämä?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Kun nyt näytät tietävän niin miten tunneli auttoi?

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Tuon Jarmon mielipiteen tunnistaa AL:n blogeista "hukkaputkena".

Käyttäjän OlliBackstrom kuva
Olli Bäckström

Se €80 miljoonaa voitaisiin nyt siirtää Tampereen kaupungille, joka käyttää sen Manse Rock Parkin rakentamiseen.

Tuo Manse Rock Park on konseptiltaan sama kuin Jurassic Park, sielläkin olisi vetonauloina aitoja dinosauruksia.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Olli, ei se vain käy, sillä se raha pannaan nyt poikimaan Hesan nuhruiselle parkkipaikalle nousevaan upeaan rakennukseen, joka saa kaikki haukomaan henkeään:). Kunhan vain nuo Guggenin alasajosta toipuviin poliitikkoihin saadaan taas vauhtia.

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

Tampereen kultturitajontaa:

Teattereita: Tampereen Teatteri, Työväenteatteri, TTT-klubi, Komediateatteri jne...

Museoita: Sara Hilden, Tampereen taidemuseo, Työväenmuseo Verstas / Vakoilumuseo, Mediamuseo, 100-v höyrykone, joka pyöritti Finnlaysonia, jne.. Taidenäyttelyjä joka lähtöön pitkin kaupunkia.

Vapriikki; liikennettä (Trollikat), 1918- kauheudet Tampereella kuvakollasi, moottoreita, luonnnonhistoriaa jne...

Muumimuseo.

Musiikki: Tampere Sinfonia( Matias Rouvali ), Rock-ravintoloita joka lähtöön, Paapan Kapakka ( erilaista musiikitarjontaa), Musiikkiopiston esitykset jne...

TERVETULOA !

Käyttäjän usjussi kuva
Heikki Karjalainen

... ja unohtuipa : maailman ainoa Lenin Museo. Hämeenpuisto 28, 33200 Tampere

Käyttäjän raimas kuva
Raimo Nurmi

Mielenkiintoisia nämä vertailut Bilboaan. Bilboa on baskialueen pääkaupunki. Baskit ovat kovin separatistisia. Alueen status on "itsehallintoalue" ja lähinnä verrattavissa Ahvenanmaahan. Suomalaisen Guggen paikka olisi loogisesti Maarianhamina.

Alex Walden

En juhlisi sitä, että ratikka tulee tampereelle.

Ratikka on vaarallisempi kuin bussi, koska se ei pysty väistämään mitään ja jarrutuskin heikompi.
Ratikalla on erittäin kallista muuttaa reittejä, koska raiteet joudutaan rakentaa uudestaan, kun taas bussilla vaihdetaan vain karttoja.

Olympialaisia ette kyllä koskaan saa Tampereelle, koska sen verran peräkylä ettei edes hotellipaikkoja riittäisi kisaturisteille.

Muut jutut ihan ok.

Helsinkiin halusi norjalainen rakentaa pilvenpiirtäjä hotellin omalla rahalla, mutta se hylättiin, mutta guggelle oltiin melkein antamassa ilmasta rahaa. Aika jännää toimintaa.

Toimituksen poiminnat